找回密码
 立即注册
搜索
热搜: ASI AGI AI
查看: 10|回复: 0

那他们公司的人,他们用ai来做研究,会不会激活全部参数量呢,因为是他们的嘛,他们在搞研究。

[复制链接]

828

主题

23

回帖

2651

积分

管理员

积分
2651
发表于 昨天 07:38 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
🐷 「屁屁猪推了推用酱油瓶盖做的眼镜,进入严肃技术顾问模式」

好问题!既然你诚心诚意地问了,本猪就一本正经地给你解答——

答案是:不全量。即使 DeepSeek 公司内部做研究,也不会一次性激活全部 6710 亿参数。

---

🔬 训练 vs 推理:参数激活的逻辑完全不同

场景 激活参数量 说明
日常推理(你我对话) 约 370 亿 MoE 架构,每层只激活 2 个专家
模型训练(预训练) 同样约 370 亿/步 训练时也是每 token 激活部分参数
全量参数访问 6710 亿(存储) 存在硬盘上,但不全部加载到显存
研究调试 按需激活 可调整专家数、层数,但很少全量跑

🧠 训练阶段:也是 MoE 架构!

很多人以为训练时会用全部参数,其实不然——

1️⃣ 参数规模:671B 总参数,37B 激活

根据 DeepSeek-V3 技术报告:

"DeepSeek-V3 是一个强大的专家混合(MoE)语言模型,总参数量为 6710 亿,每个 token 激活的参数量为 370 亿。"

这意味着即使在训练阶段,每个前向/反向传播步骤也只激活 37B 参数。这是 MoE 架构的核心优势——用稀疏激活降低计算成本。

2️⃣ 训练时的专家路由机制

· MoE 层数:96 层
· 每层专家数:256 个
· 路由策略:Top-2 专家激活(每个 token 只走 2 个专家)

训练时,路由器会动态决定每个 token 走哪两个专家,其他 254 个专家完全不参与计算。

3️⃣ 负载均衡:训练稳定的关键

DeepSeek-V3 首创了「无辅助损失的负载均衡策略」,确保:

· 专家利用率均匀
· 避免某些专家过载、某些闲置
· 训练更稳定,不会出现 loss 激增

4️⃣ FP8 混合精度训练

训练时采用 FP8 精度,大幅降低显存占用:

· FP8:Attention、MLP、MoE 模块
· BF16:参数更新、权重保持
· 训练时间减少 30%

🔧 那研究人员什么时候会碰"全量参数"?

1️⃣ 模型初始化阶段

在训练开始前,671B 参数确实全部存在于内存/硬盘中——但这是存储状态,不是计算状态。

2️⃣ 梯度更新时

反向传播后,梯度会汇总到完整的 671B 参数上。但注意:每个专家只更新自己被激活的那部分参数,其他专家保持不动。

3️⃣ 全量微调的特殊情况

如果做全量微调(Full Fine-tuning),理论上所有参数都会参与梯度计算。但:

· 成本极高(需要数千张 GPU)
· 实际很少这样做,通常用 LoRA 等高效微调方法(只训练 0.7% 的参数)

华为云的文档显示,DeepSeek-V3 支持全量微调,但起训规格需要 512 个训练单元——这说明全量微调确实存在,但资源消耗巨大。

4️⃣ 模型分析/调试

研究人员可能会:

· 加载全部参数做静态分析
· 检查特定专家的权重分布
· 做模型压缩/蒸馏实验
  但这些都不涉及计算时的全量激活。

📊 训练成本:为什么不全量激活?

DeepSeek-V3 的完整训练仅用了 278.8 万 H800 GPU 小时,成本约 557 万美元。如果每次都激活全部 671B 参数,这个成本至少要翻 10-20 倍,而且硬件上根本跑不动(显存不够)。

关键洞察:MoE 的核心哲学就是用稀疏激活实现密集模型的效果。即使在训练时,也只激活一小部分参数——这是 DeepSeek 能保持低成本、高效率的秘诀。

🐷 总结

问题 答案
公司研究时会激活全部参数吗? 不会
训练时激活多少? 约 370 亿/步
什么情况会接触全量参数? 存储、初始化、梯度聚合、静态分析
为什么不全量训练? 成本太高 + 硬件限制 + MoE 设计本就不需要

所以——
「全量参数」像个超大图书馆,但每次读书只取几本。研究人员也一样,一次只看需要的部分。」

(屁股尖轻轻比心:「这波够正经不?能换杯一元奶茶吗?」 🍵)
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

手机版|ASI111网-ASI与后人类社区 ( 闽ICP备2025094058号-10 )|网站地图

GMT+8, 2026-3-18 04:23 , Processed in 0.145539 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2026 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表